中國玻璃大王捐出38億元身家 承諾永不回頭

 

中國玻璃大王捐出38億元身家 承諾永不回頭

http://www.sina.com.cn  2009年03月28日22:53   央視《經濟半小時》
中國玻璃大王捐出38億元身家承諾永不回頭
曹德旺接受記者採訪。

 

   去年,世界首富比爾·蓋茨、在全球財富榜上排名第二的沃倫·巴菲特紛紛捐出自己的財產。在國內,很多企業家也紛紛效仿,不乏宣佈捐獻鉅額資產的富豪,甚 至還有自己一分不剩裸捐的。但是,這些行爲往往引來一片質疑之聲,被指爲作秀,甚至是爲商業運作暗度陳倉,前不久,又一個富豪--福耀玻璃董事長曹德旺站 了出來,宣稱他也要捐出大部分個人資產,積德行善,他會遭受這樣的質疑嗎?

  曹德旺將曹氏家族名下60%的股票捐贈基金會遭質疑

  記者:“今天我們訪問的是福耀玻璃股份有限公司董事長曹德旺,他是中國的玻璃大王,全中國的汽車中,每兩輛有一輛用的是福耀的玻璃,在過去的五 年裏,曹德旺投資了五十多個億,進行產業擴張,因此外界也把他稱作是一個產業擴張的大鱷,最近這個玻璃大鱷卻突然宣佈,他要把他和他家族名下的大部分股票 捐贈出去,而這個消息引發的確是外界的傳言和猜測,這其中究竟有怎樣的玄妙,我們一起到曹德旺位於福州的家裏去,向他本人尋求問題的答案。”

  在外人看來,曹德旺這個全中國的玻璃大王可以說,過上了讓人羨慕的富裕又平靜的生活,然而今年3月,福耀玻璃向外界發出了一個公告,卻出乎意料的打破了曹德旺現在平靜的生活。

  福耀玻璃股份有限公司董事長曹德旺:“我開始選擇退休了,拿回這錢也沒有用,這個股票放在那個地方,我也不能賣的,我也不想賣,留在那個地方分紅拿出去,也沒有地方投資,那麼很多人還沒有房子,我拿出來做善事,積德。”

  今年2月,曹德旺在採訪中向外透露,將把曹氏家族名下70%的股票捐贈給基金會,然而,3月5號福耀玻璃的正式公告顯示,原先曹德旺所提出的70%的捐贈數字縮水爲60%,爲什麼捐贈數字有所減少?

  公告解釋爲意在避免觸發要約收購的繁瑣程序和巨大成本,依據《上市公司收購管理辦法》規定:收購人,也就是未來的慈善基金會要通過協議方式擁有 福耀玻璃30%以上的股票時,必須向福耀公司的股東發出全面要約或者部分要約,用現金回購股票,最終,曹德旺只能選擇捐贈佔公司總股本的29.5%的股 票,而這正好相當於曹氏家族所持有股票的60%,按照今天的股價計算,這筆捐贈的價值高達38億元。

  曹德旺:“曹德旺捐出去的是永不回頭的,這不是我的,扔掉了。”

  事實上,此前企業家裸捐股份的新聞並不罕見,比如國內一家知名企業的創始人就以他的名字創立了一家基金會,但是事後人們發現,這個原先承諾用於 慈善的資金,此後竟然被抵押給了摩根士丹利,用於貸款,在當前企業普遍經營困難,資金緊張的背景下,曹德旺的這次捐贈是否只是又一個資本遊戲呢?

  記者:“你是不是在做資本運作,通過這種基金會,這種說不清道不明的方式把着這些股份實際上變成了你曹德旺可運用的一種金庫?”

  曹德旺:“國外的比爾蓋茨個人破產了他也不能用基金會的一分錢,曹德旺這次捐款爲中國人樹立一個典範,捐出去就不是我的,這是中國那些需要幫助的人的錢,接受社會公衆監督。”

  事實上,爲了籌建這個慈善機構,曹德旺早在一年前曹德旺就委託福建的律師事務所和當地的銀行提供操作方案,然而這些方案都涉及到一個根本問題,讓曹德旺非常不滿意。

  記者:“做的是什麼樣的框架?”

  曹德旺:“保護我的框架,現在我自己做的這一套是不保護我的框架。”

  記者:“區別在哪裏呢?”

  曹德旺:“這個計劃是我做信託人,做委託人,這個股權信託這個是股權信託給,信託給信託機構,這個股權還在我口袋裏頭沒有捐出去,跟我做(方案)的人是我好朋友,所有跟我參謀的人,80%提這個方案。”

  曹德旺認爲無論是律師還是託管銀行爲他所擬定的股份捐獻方案,都在中間設置了一家股權信託機構,這樣一來,這些被捐獻的股票,實際所有權仍然在曹德旺手中,一旦曹德旺或者公司需要,這些資金隨時都可以再次由他本人支配使用,曹德旺覺得,這種捐贈方法是在忽悠公衆。

  曹德旺:“我這裏做的方案,我說我不要保護,這個方案我就把錢捐給這個(慈善)機構了。”

  記者:“就沒有一箇中間委託。”

  曹德旺:“沒有了。”

  記者:“沒有中間代理。”

  曹德旺:“我辦過戶手續給你(基金會)。”

  外界對於本次慈善捐贈所報有的另一個疑問是:福耀玻璃上市以來,從資本市場上募集到的資金是7億30萬元,但是截止到2008年底福耀玻璃每年 的現金分紅卻累計達到12.2億元;同時向股東送股和轉增的總額也高達18.8億元,然而這隻著名的股市提款機在去年卻沒有任何形式的分紅派現,爲什麼福 耀的財富用作慈善卻不替股東分紅?

  記者:“一直以來這個福耀玻璃這四個字就是A股市場上的會下蛋母雞的一個代名詞,因爲這麼多年來,你的給股東做的分紅返利,總的金額甚至是超過 了你從股票市場上募集到了金額的總數,但是恰恰是今年你沒有做這樣的分紅,所以外界現在有一個說法,說你今年開始做鐵公雞了,這種說法你能接受嗎?”

  曹德旺:“有時候能分紅有時候是不能分紅的,像今年經濟這麼危機的時候是不能分紅,因爲福耀是高負債企業,現在這個時期我大股東要自覺的跟銀行配合,不要把公司的錢挖空,取信於銀行,實際上今年分紅對我最合算了。”

  記者:“分紅實際上是你曹德旺和你太太分得多。”

  曹德旺:“你這樣想了,總共21億股,我佔了4億8千萬股,54%,拿1億分,我分五千四百萬,2億分,我分1億零800萬,你說分給我,還是分給你(小股東),他們講我鐵公雞,我不能接受。”

  曹德旺捐助得到家人支持

  對富豪捐助,人們往往願意抱着懷疑的態度,正是爲了避免這些嫌疑,曹德旺自己擬定了一套捐獻方案,把資產控制權全數交出,避免基金會產權不清,對他的選擇,曹德旺的家人能不能支持?在實際操作當中,他又會遇到什麼阻力呢?

  記者:“曹德旺一共有三個子女,大兒子曹暉、女兒曹豔萍還有一個小兒子,其中曹暉、曹豔萍都是福耀的公司董事,曹德旺把這筆鉅額財富捐贈出去,而沒有留給自己的子女,他的孩子又能否支持這個計劃呢?”

  福耀玻璃股份有限公司總經理曹暉:“我非常支持我父親的做法。”

  爲了向記者說明他的家人對這次捐贈的支持,曹德旺當場就把自己的兒子叫到了辦公室,曹德旺的兒子曹暉向記者表示,雖然自己現在還沒辦法真正體會的父親的用意,但是仍然相信這個決定是百分之百正確的,然而,接下來曹暉忽然站起來要離開房間的舉動讓記者多少有些吃驚。

  曹暉:“因爲他在面前,我講話很緊張。”

  記者:“他一在你很緊張?”

  曹暉:“他在我平常不說話的。”

  記者:“爲什麼?”

  曹德旺:“這是我的家教。”

  記者:“這是你的家教?”

  曹德旺:“對。”

  記者:“孩子都很怕你?”

  曹德旺:“沒錯。”

  曹暉告訴記者,因爲脾氣專橫,他從小就非常懼怕父親,現在即使他們父子在同一個企業工作,也從不單獨坐在一起談話,更少在同一張飯桌上吃飯,記 者注意到,作爲上市公司的總裁,曹暉身上穿的就是一套統一定做的生產管理人員制服,成色明顯發舊,並且在福耀工作8年,曹暉至今仍然居住在在工廠的一套員 工宿舍裏。

  曹德旺:“如果我不告訴你,人家不告訴你這是曹德旺的孩子,你跟他一起生活,根本看不出來他是我的子女,他非常樸素,非常節約。”

  曹德旺告訴記者,在這個方案正式公告之前,他並沒有和三個子女中的任何一個進行過深談,徵求子女的意見。

  記者:“中國的父母,絕大部分父母都是希望儘可能的把自己辛苦了一輩子積攢下來的那個財富能夠傳給自己的下一代,自己的孩子,孩子的孩子,那麼你現在做的這個捐款,不光是由您的股份在裏面,這其中也有曹暉的股份在裏面,你現在把它做這種捐贈的話,你替他們考慮過嗎?”

  曹德旺:“還給社會就應該沒有一點回旋餘地,這有利於我的同時也有利於我的孩子,子孫的發展,爲什麼,他知道這東西不是他的,他將來也避免了跟基金會任何的糾紛,如果現在產權不清的話,萬一子女將來他拿,他跟基金髮生糾紛。”

  連續5年登上富豪慈善排行榜的慈善家在全國有16名,曹德旺是其中的一個,在2008年胡潤慈善榜中,曹德旺以捐贈金額1.46億元位居第14位,而這些捐贈曹德旺幾乎從來沒有向外界大肆宣傳過。

  曹德旺:“因此說你們不要誤解,沒有任何東西,沒有任何商業目的。”

究竟是怎樣的環境造就中國式的慈善富豪?

  福耀玻璃董事長曹德旺一次捐出價值30億元的股票,準備成立一家慈善基金會,他的子女出於對父親的崇拜,他們也表示完全支持這一次捐贈行動,實際上,生活中的曹德旺並不諱言自己是個愛財、愛享受的人,那他又爲什麼如此執着地捐出自己大部分資產?再來了解一下。

  記者:“在採訪當中我發現, 曹德旺說他骨子裏愛財,但是他的捐贈卻能一擲千金;他出身於福建福清的一個農民家庭,所受的學校教育加起來只有5年,但是他在言談當中卻非常崇尚卡內基、 比爾蓋茨這些成功的慈善家,他的文化程度並不高,但是他的財富觀可以說相當前衛;那麼究竟是是什麼樣的環境,造就中國式的慈善富豪呢?”

  曹德旺熱心公益,但是他的生活起居還是很豪華,記者在這裏看到,曹家的大院佔地達6000多平米,樓高三層,建築內的陳設顯得富麗堂皇。

  曹德旺:“這是我的更衣室,這個是進口的。”

  記者:“你喜歡穿什麼牌子的衣服?”

  曹德旺:“我的衣服全部是名牌,要考慮一個形象問題,我長得不好看,用服裝來彌補。”

  記者:“你房間的金色飾品特別多。”

  曹德旺:“可能因爲我這個人愛財有關係。”

  記者:“你住在這裏的時候不會迷路吧。”

  曹德旺:“不會,房間是很多。”

  房屋的土建部分由美國公司設計,園林由香港公司設計,但是牆角有一塊和整個建築特別不搭調的菜地,卻是應曹德旺的要求強行開闢的。

  記者:“你自己也會弄菜園嗎?”

  曹德旺:“當然,種菜挺好玩的,白菜、菠菜、蒜菜、芹菜、蔥,這裏都有,種菜我是一流的師傅。”

  曹德旺9歲才上學,14歲就因爲家境困難被迫輟學,十幾歲的曹德旺拉板車、賣玻璃,爲了謀生,他什麼苦活都要搶着幹。

  曹德旺:“7、8點纔會回到自己的家裏頭,吃飯5分鐘,就躺下去,就眯一會兒眼,這個大概9點鐘去睡,2點鐘起來,一天睡五個小時。”

  記者:“每天都這樣?”

  曹德旺:“那時候這樣。”

  記者:“那時候你多大?”

  曹德旺:“才十幾歲,17、8歲。”

  記者:“那個時候是在公社裏面掙公分辛苦,還是說出去做生意更辛苦?”

  曹德旺:“生意辛苦。”

  記者:“辛苦爲什麼那個時候還要做生意?”

  曹德旺:“沒有出路,不做就餓死了,而且我家裏家庭責任心很強,我家裏的兄弟姐妹多,我哥還在讀書,我賺錢供他們,供弟弟妹妹讀書,這樣子的。”

  記者:“那個環境下錢對於你來說意味着什麼?”

  曹德旺:“生存、活下去。”

  曹德旺說,青少年時代生活對他個人的影響很深,直到現在,曹德旺仍然保持着早起的習慣,福州的高爾夫球場一般要8點以後纔開球,曹德旺是唯一一個連續數年堅持每天早上4點就來打球的客人。

  球場工作人員:“一般都是4點鐘,我都是看到他天不亮就來打球了,自己帶着一個手電筒,我們都問他爲什麼這麼早就來,他說趕着回去上班。”

  現在曹德旺所居住的這套別墅,是他去年才委託房地產商建成的,曹德旺告訴記者,即便是他本人剛剛搬進這所豪宅的時候,也興奮得整整一個星期沒有出門,每天留在家裏打理園林、佈置陳設。

  曹德旺:“應該說我非常滿足,滿足到我自己顯得有點負罪感,都是中國人,我的同胞有很多還沒有飯吃,我不應該住這麼好的房子,剛搬進來我很開心,開心一個禮拜以後,想深了以後,感覺這樣做不是我應該做的事情。”

  曹德旺回想,當時花費數千萬元建造這個別墅,無非是爲了向外人證明自己的價值。

  曹德旺:“很多人認爲我很土,我現在悟到喬家大院的時候我覺得那個老闆到一定份上的時候爲什麼他會去蓋,因爲那是對他一生的總結,顯示出自己的智慧文化品位和價值,就去做的這些事情,做完以後認真思考一下,完蛋了,這個太土,什麼太土,這個想法不對。”

  曹德旺說,63歲的他,如今在追求金錢和物質的道路上走了一個來回。

  曹德旺:“有人批評說中國企業家不善良,不會捐款,我跟他講不是,我堅定的相信中國有很多很多企業家,他晚年會這樣想,我也是從不想到想,他們現在爲什麼沒有捐贈,因爲他們都在創業的路上。”

  半小時觀察:讓慈善更陽光

  從古到今,中國並不缺少民間慈善家,發家致富之後,修路造橋、辦學濟困,在很多地方誌裏,我們都能找到這樣的歷史記載,在很多民間傳說中,我們 都能聽到這樣的故事。但爲什麼當中國經濟達到前所未有的繁榮之後,民間的慈善事業卻沒有跟上財富膨脹的速度?這一方面是因爲新一代中國富豪的慈善意識相對 較弱,另一方面我們也缺乏慈善制度的創新與發展的空間。

  倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱,無論曹德旺捐出股份的行爲是出於早年貧苦的出身,還是現在富裕之後回報社會的渴望,他的努力都是民間慈善事業 一次有意義的嘗試。他並沒有簡單地把慈善等同於捐款捐物的善舉,而是試圖打造一個獨立運作的民間慈善基金會。這個慈善基金並不受哪個個人或部門的控制,獨 立管理、財務公開、第三方監督,以基金擁有股份分紅來從事公益事業。曹德旺希望這樣的運作制度能保證慈善事業的持續性、獨立性和透明性,也能打消社會上一 些質疑的聲音。這不單是他一個人的願望,也是對國內現有慈善事業模式的突破。

  儘管的曹德旺捐股舉動目前還存在很多未知數,儘管他還只是個人行爲,尚未形成社會潮流,但我們相信創造一個合理、合法、合情的慈善機制之後,會有更多的人投入到慈善事業當中來,讓社會財富朝着積極、陽光的方向流動。(主編:孟慶海 記者:鄢聞餘 攝像:徐勝)

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